#52

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

28.07.2009 21:27 Zitat:

Weil das gejammere dann hinterher grösser ist und man eventuell so eine andere Lösung des Problems finden kann.

Und wer nicht mitduskitieren will, braucht ja auch nicht


@yrow: die kombination Freeversion / Kommerzversion mag ich persönlich nicht (ist meine Meinung, kann hier nicht für andere sprechen), da diese immer mit mehr Aufwand verbunden ist (und mehr Arbeit).

Was mir eben so vorschwebt, ist halt, das die User wieder so früher mal was freiwillig geben , leider ist dies schon sehr selten, ich glaub man hat da eher im Lotto Glück.

#51

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

28.07.2009 12:45 mal ein paar Anregungen und Gedanken,

1)
Also ich nehme mal Wikipedia, die haben auch ein Spendenbalken. Das Prinzip kann man z.B. nutzen.
Man sagt für die Funktion oder das Modul braucht man X,XX€, wenn dieser Betrag erreicht ist, wird es umgesetzt. Die X,XX€ müssen im Rahmen der "Beantragung" realistisch erklärt werden. "Warum sind es z.B. 400€ und nicht 120€ die man braucht." Nach Abschluß des Projektes kommt die tatsächliche Abrechnung.

2)
Warum macht man es nicht wie z.B. bei jFreeChart das Framework ist für lau, ABER wenn man mehr als eine API+Quellecode benötig (z.B. Tutorial, Support,...) muss man bezahlen.

3)
Die technologische Basis ist kostenlos. Wer Support braucht, bei Bugfixing bevorzugt werden möchte, Sonderwünsche benötig, die neusten Features haben will,... der bezahlt. Siehe Fedora vs. Redhat Enterprise Linux oder (Ja, ich weis ist nicht OpenSource, aber kostenlos) OracleXE vs. Oracle Database Server

Auf was ich hinaus will, es gibt mehrere Ansätze als Geschäftsmodell, aber alle Geschäftsmodelle haben eines gemeinsam. Die Software ist kostenlos und für extra Würstchen wird man zu Kasse gebeten. Sollte die Communitiy/DEV´s einen Großsponsor haben (SUN, Google, Oracle, Netware, IBM,...) wird man nicht immer für extra Würstchen zur Kasse gebeten (z.B. siehe Eclipse)
Fedora finde ich ist ein prima Linux. Ich brauche keinen professionellen Support, extrem schnelles Bugfixing usw. deshalb reicht mir Fedora und ich lasse die "ich koste ab 150$ pro Jahr" Version Redhat Enterprise links liegen. Wenn ich ein Unternehmen bin das auf diese OpenSource Software angewiesen ist, denn habe ich völlig andere Ansprüche, ich verdiene Geld mit dem Einsatz der Software, deshalb kaufe ich mir bestimmte Dienstleistungen, die für einem Privatanwender egal wären.

Wie stelle ich mir das im Bereich XOOPS vor?
NUR als Beispiel:
XOOPS hat eine User Authentifikation-Funktion, welche in der Kostenlosen Version enthalten ist. Eine Authentifikation gegen ein LDAP-Server (z.B. Active Directory oder Novell Directory Service) brauchen im allgemeinen nur Firmen, deshalb sollen die zu Kasse gebeten werden, wenn sie diese Funktion einsetzen wollen. Schließlich verdienen die auch Geld mit dem Softwareeinsatz. Warum sollen die DEV´s 100´te Stunden investieren damit sich Firmen noch mehr bereichern können, in dem sie diese OpenSource-Variante einsetzt und auf eine Closed-Variante aller MS und Co. versichten.

Was kostenlos ist bzw. was kostet wie viel, regelt der Markt von allein. Denn ich habe kein Problem ein paar Euros zuspenden bzw. zu bezahlen, wenn mir das Ganze es Wert ist. Sind die Preise mir zu hoch bzw. ein Konkurrent bietet mehr fürs Geld, dann bin ich „weg“. Das ist das Gesetz des Marktes.
Ratet mal warum Linux so erfolgreich in der Enterprise Klasse ist? Denn Preis/Leistung stimmt. Aus diesem Grund hat z.B. Microsoft die Preise in den letzten Jahren kontinuierlich sinken lassen bzw. nicht angehoben. Im Gegenteil sie bieten immer mehr die sogenannten Express Versionen für Lau an, damit der Klein/Mittelstand nicht abhauen...

Also wenn Ihr als Dev´s überlegt Kohle zu kassieren, müsst ihr euch über eines im klaren sein. Wenn Geld ins Spiel kommt, gibts keine Freundschaft mehr, sondern es zählen nur noch Werte/Leistungen.
Sachen wie ich finde XOOPS gut, denn damit kann man mal ein Akzent setzen, in einer Typo, Drupal, Jomla gebrägten Welt wird hinfällig.
Wenn etwas nicht funktioniert, ist der User angepisselt und Worte wie "ist halt bei Hobby-Soft und wird eh demnächst gefixt" gibst nicht mehr.
Worte wie "Der Dev hat sie nicht mehr alle, dafür will der 100€, das bekomme ich bei Max Mustermann zum halben Preis geproggt".


Kurz gesagt:
man gerät schnell in einen Konkurrenzkampf den nur Unternehmen ausgesetzt sind, die auch ihren Kunden gegenüber ihre Preise/Leistungen jeden Tag aufs neue erklären müssen, sonst ist es aus.

#50

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

28.07.2009 11:49 Ich versteh nicht ganz warum man so etwas überhaupt diskutieren muss?

Es ist doch die alleinige Entscheidung des Entwicklers für bestimmte Zusatzleistungen wie erweiterte Funktionen, Support etc. um eine Aufwandsentschädigung zu bitten.

Und es ist die persönliche Entscheidung des Anwenders dieser Bitte nachzukommen oder eben nicht.

Wer nicht bereit ist zu investieren muss es sich eben selber machen - ist doch ganz normal im Leben

Wenn der Quellcode unter der GPL steht kann ihn doch jeder so anzupassen wie er es braucht. "Kann ich nicht und will ich auch nicht zahlen" ist eigentlich nicht akzeptabel. Der Bäcker schenkt mir auch kein Brot nur weil ich zu faul/unfähig bin es selber zu backen, oder?

Schön das es noch Entwickler gibt die so etwas für lau machen. Es ist aber auch völlig verständlich wenn sich jemand die Mühen die über seinen ursprünglichen, persönlichen Bedarf hinausgehen (z.B. Funktionen die von anderen gewünscht werden und er selber gar nicht braucht) ausgleichen lässt. In diesem Zusammenhang von Bezahlung, Lohn oder dergleichen zu sprechen ist falsch. Von vielleicht mal 100,-- für 20, 50, 100,... Stunden Aufwand kann keiner leben. Aber die neue IDE oder das Abo fürs PHP Magazin lassen sich damit bezahlen.

#49

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

27.07.2009 18:55 Zitat:

Für das prozedere müßte4 am besten ein extra Modul erstellt werden, welches dann hier eingestzt wird.

#48

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

27.07.2009 09:19 Zitat:

Diese Bounty-Geschichte ist mir fast am sympatischsten - funktioniert zumindest bei AROS ganz gut :) ...

#47

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

26.07.2009 12:53 Zitat:

Wenn ein Hacker(?) eine Seite hacken will, schaut er 100%ig nicht auf der Website nach, was da steht
Du könntest da auch drunterschreiben Windoes XP, das würde auch keinen anziehen der XP hacken will.

Es ist einfach eine Schutzbehauptung.
aber wir schweifen hier ab, wer eben keinen Hinweis setzen will, solls eben nicht machen, aber das ist eben OpenSource Nehmen und nichts geben, leider

So und nun wieder zurück zum eigentlichen Thema, das sich doch recht aktiv entwickelt.
Allerdings haben wir mehr Abstimmer als meinungsschreiber, also los ran, jede Meinung wird akzeptiert, egal wie sie ausfällt, dafür ist nun diese Diskussion gedacht.

#46

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

26.07.2009 12:45 Zitat:

Das ist doch mal eine klare Aussage.

OT:
Zum Thema hacken:
Wenn der User weiß, welches CMS man einsetzt,
hat er leichteres Spiele,
als wenn er es erst noch rausfinden muß.


Gruß, Chris

#45

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

25.07.2009 22:25 Hallo zusammen, Fakt ist, dass es eigentlich nur 3 Wege gibt:
1) man programmiert selbst das was man braucht
2) man nimmt ein fertiges, was passt
oder
3) man wartet, bis der Programmierer DIE Dinge so programmiert hat, wie man es erwartet (da hat jeder seine eigenen Vorstellungen)

Da ich nicht der begnadete Programmierer bin, wäre ich durchaus bereit für von mir(!) gewünschte Änderungen auch einen Obulus zu leisten.

Schönes Wochenende
Burkhard aka Buggy

#44

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

25.07.2009 20:59 Zitat:
Wenn Hacker deine Seite aufsuchen wollen, dann sicher nicht dadurch dass sie sehen, dass Du auf deiner Seite eine entsprechendes Banner oder auch Link hast. Das geht per Programm über eine Suche im Netz. Wenn jemand da etwas fix ist sagt er dir auch gleich welche Module Du hast.

Aber ein Banner bzw. einen Link zum Ersteller wegzulassen wegen Hackergefahr, nene das hat keinen Sinn.

Zitat:
Gewünscht wird es und es ist auch Bestandteil der GBL.

Das soll jetzt nicht heißen, dass ich hier was verlange, nur denke ich mal, wenn man über was schreibt, dann sollte man auch den Hintergrund hiervon wissen.

Zitat:
Sicher ist das traurig, nur wenn man die Gründe hinterfragt dann wird man oft sehr staunen. Weil Du OpenOffice erwähntest, wenn dies nicht unter der Leitung von SUN fast hauptsächlich an Hochschulen und Unis als vergebene Programmierarbeit von Professoren und Dozenten an "kostenlose Studenten" weitergegeben würde, würde es OpenOffice zumindest in diesem Umfang nicht geben.

An dieser Stelle möchte ich auch mal das Deutsche Auswärtige Amt loben das in allen Konsulaten OpenOffice verwendet und die Ersteller mit einigem nicht unerheblichen Betrag unterstützt. Sicher ist das auch Eigennutz, denn die entsprechenden Lizenzen bei MS-Office wären erheblich teurer.

Zitat:
Das ist einer der Hauptgründe, leider!

Muki

#43

Aw:: Umfrage zur Entwicklung von Modulen

25.07.2009 18:18 Den Standpunkt finde ich richtig. Instantzero macht es schon länger, baut Module auf Kundenwunsch um und verlangt Geld dafür. Das man nicht ab jetzt hergeht und für das Xoops oder die vorhandenen Module Geld verlangt hat keiner gesagt. Möchte ich aber zu einem bestehenden Modul auf meinen Wunsch hin einige Sonderfunktionen implementiert haben, kann ich auch gut und gerne Geld dafür bezahlen. Wenn man überlegt wie viele Leute für ein CMS was sie für andere erstellen Geld bekommen und dann nicht mal bereit sind was dafür zu latzten wird mir übel.

Am schlimmsten jedoch sind die Leute die sich auch noch aufregen weil die kostenlosen Module nicht genügend Support leisten. Eben aus diesem Grund hören viele DEV´s nach einiger Zeit auf ihre Module weiterzuentwickeln.